АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Иногда, правда, непонятно кто кого воспитывает и дрессирует..
Будем разбираться

Модератор: Джэнард

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Bayhor » Вс фев 22, 2015 11:16 pm

Что, кликер?
Аватара пользователя
Bayhor
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:09 am
Откуда: Москва

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Андрей-Подмосковье » Пн фев 23, 2015 5:26 am

Bayhor писал(а):Кликер по книжке учить не очень здорово. Надо, что бы хоть разочек живой человек показал и ньюансы объяснил. Кликер это способ объяснить собаке, что от нее требуется.


Александра1985 писал(а):Нууу...книга это хорошо...но как написала Bayhor, лучше бы лично кто-нибудь это показал...


Спасибо,а какие команды ,кроме апорта хорошо тренировать на кликере, чтобы предварительно подготовить ТЗ для живого человека?
Андрей-Подмосковье
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 10:00 am

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Пн фев 23, 2015 9:51 pm

Да почти все...
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Андрей-Подмосковье » Вт фев 24, 2015 7:36 am

Александра1985 писал(а):Да почти все...

Ёмко)
Андрей-Подмосковье
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 10:00 am

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Вт фев 24, 2015 10:06 am

Андрей, щелчок кликера вполне можно заменить "Цоканьем" языком или любым другим звуком, коротким и быстрым, моментальным - издаваемым человеком.

Кликер на мой взгляд - это не отработка команд каких-то, это модное поветрие в дрессировке - только и всего

Кликер - это сигнал поощрения. Да, с помощью поощрения можно добиться много и очень много...

Но я например с огромным трудом себе представляю - вернее не могу представить работу с реальной отарой - не на проверках у Нафани, не на тестах где-то ещё, не на соревнованиях и показательных выступлениях, а в реально огромном поле, далеко от владельца.

КАК отрабатывать работу на расстоянии? С помощью какого тогда поощрения? Насколько далеко слышен щелчок кликера и "пробивается" ли он, миллисекундный, через постоянное бээ-, ме-е-е, му-у-у и другие звуки природы

Ну вот этот тот момент когда я думаю что отрабатывать помощь в пастьбе и сопровождении скотины на кликере - нереально


У кого из ФЕРМЕРОВ-ПРАКТИКОВ есть такой опыт - оч хотелось бы знать
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Андрей-Подмосковье » Вт фев 24, 2015 3:20 pm

[quote="Джэнард"....

Кликер - это сигнал поощрения. Да, с помощью поощрения можно добиться много и очень много...

Но я например с огромным трудом себе представляю - вернее не могу представить работу с реальной отарой - не на проверках у Нафани, не на тестах где-то ещё, не на соревнованиях и показательных выступлениях.....
[/quote]

Наташа, а вот теперь я вспомнил откуда у меня в подсознание сидит не применение кликера. От Маши из Нафани(главного тренера там), не знаю, что она сейчас говорит и использует его или нет, но 4-ре года назад она его отрицала и свисток для кликеров ,который я купил считала данью моде и баловством. Когда приезжала ко мне в хоз-во много об этом говорили, а вот стерлось столько после этого всего было...
Андрей-Подмосковье
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 10:00 am

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Скибина » Вт фев 24, 2015 3:55 pm

Бейте , режте, кидайтесь помидорами и тапками -не согласная я с заключением по кликеру! (Наталья (Дженард), я помню наш разговор, обдумывала, но не могу согласится)
да и с кликером можно здорово накосячить, НО нужен он на первых этапах обучения...Татьяна из "Горыныча" тоже использует кликер, и это к ней нужно с вопросом "а как обучить пасти в поле" постановка на кликер ей не помешала обучать пасьбе...
кликер не отменяет голосовых поощрений! хвали на здоровье!
по поводу " как услышать кликер через орущее стадо"...сюрприз- голоса тоже не слышно будет! для этого нужен контакт с собакой и обучение ЖЕСТАМ! но вот они то и ставятся дома в тишине и отдельно от стада, с поощрением с помощью КЛИКЕРА!
кликер не мешает обучать другими способами, просто когда собака показывает НУЖНОЕ поведение мы даем клик (собаке которая знает что такое клик) по тому как это секунды происходящего и собака способна их связать в голове, в отличии от хооорооошооо...(произнесите это и сравните на сколько быстрее получается с кликом ) собака уже закончила демонстрацию нужного поведения, а мы только успели начать говорить "хорошо" по тому и получается как с "выдрой-33 вариации"...
Скибина
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 3:43 pm
Откуда: Владимирская область Киржачский район деревня Бельково

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Вт фев 24, 2015 4:04 pm

О-оленька, помидоры и прочие жидкости или иные консистенции - это не к нам, на это есть прочие всякие другие форумы и личности.


У нас тут внутренние барьеры на это дело


А разные мнения - это здОрово, замечательно и интересно!!!


Гы-ы А ТЫ ВМЕСТО "ХОРОШО-О!" - ЯЗЫКОМ ЦОКАЙ - ВОТ И УСПЕЕШЬ! :?
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Вт фев 24, 2015 4:08 pm

ГОЛОС... ГОЛОС В ТИШИНЕ - СЛЫШНО ЗА 5-7КМ (собаке слышно, упс - иногда людям.. или не совсем людям)

По практике опроса - СОБАКА способна слышать вожатого (хозяина, пастуха) через стадо

Я ещё могу смириться с теоритей охотничьего свистка или рожка - на шее у вожатого (хозяина, пастуха) - свистни и рожкИ - звучат намного сильнее для всех ушей..

Но кликер... упс, остаюсь при своём


А позовите сюда Татьяну Викторовну - а то она не откликается

(*сильно задумалась насчёт кликера в плане поощрения Татьяны Викторовны за проявление на форуме нашем*)
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Вт фев 24, 2015 11:59 pm

Наталья, ну так и цоканье языком не слышно будет за шумом от стада:) И по времени смотрите-щелчок кликера быстрее щелчка языка:)
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Ср фев 25, 2015 11:20 am

То есть просыпается здравая мысль что И кликера не слышно на расстоянии тоже (как и щелчка языком допустим)

Внимание, вопрос: как тогда поощрять собаку на расстоянии при начальной работе на удалении от хозяина (пастуха, вожатого) ?

(похоже тема сползает на отдельную - КЛИКЕР В ДРЕССИРОВКЕ)

Люди, огромная просьба - перекопируйте свои посты КОТОРЫЕ НАПРЯМУЮ НЕ КАСАЮТСЯ АППОРТИРОВКИ, А КАСАЮТСЯ КЛИКЕРА В НОВУЮ ТЕМУ, ДА?!

ни хрена не успеваю - тему сейчас открою - ПЕРЕНЕСИТЕ СВОИ ПОСТЫ ТУДА, ПОЖАЛУЙСТА !!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Ср фев 25, 2015 11:26 am

ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕНЕСИТЕ СВОИ ПОСТЫ СЮДА


ТЕМА КЛИКЕР В ВОСПИТАНИИ И ДРЕССИРОВКЕ


viewtopic.php?f=12&t=452


Уважьте замотанного заботами единственного модератора!!!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Андрей-Подмосковье » Ср фев 25, 2015 3:57 pm

С аппортировкой притормазнул, до покупки кликера, те завтра
Андрей-Подмосковье
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 10:00 am

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Ср фев 25, 2015 11:37 pm

Так посты ж невозможно уже отредактировать, т.е. перенести...:(
Про управление собакой на расстоянии нужно пастухов-бордерятников спрашивать...
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Чт фев 26, 2015 1:35 pm

ТЕКСТ МЫШЬЮ ВЫДЕЛЯЕМ, КАЖДЫЙ СВОЙ - КОПИРУЕМ И ПЕРЕНОСИМ!!!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Пт фев 27, 2015 12:00 am

Ну нелогично получится! Нужно чтоб в том же порядке были сообщения!
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Чт мар 05, 2015 12:14 am

Сегодня вышли с Геллой за дверь...а там листовки набросаны-ненавижу этот мусор, а наклоняться и собирать не хочется... Попросила Геллу-она сразу сообразила что поднять их трудно-очень тонкие...поковыряла лапой, одна бумажка скомкалась...она её взяла, отдала мне и остальные таким же образом быстро собрала:)
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Наталья » Ср мар 18, 2015 12:45 pm

лопатка детская(нашли в лесу)
Изображение
бутылка
Изображение
еще бутылка
Изображение
игрушка(тоже нашли на улице)
Изображение
Наталья
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2014 5:09 pm
Откуда: Москва ЮАО

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Джэнард » Ср мар 18, 2015 12:53 pm

Аппортировщики, блин

Династия
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: АППОРТИРОВКА как навык. Для всех пород.

Сообщение Александра1985 » Ср мар 18, 2015 7:07 pm

Вот ещё в тему, съедобный апортировочный турнир:)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... W-VGNdirPg
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Пред.След.

Вернуться в ВОСПИТАНИЕ И ДРЕССИРОВКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1