Параллели. Для тех, кто хочет понять.

ДРЕССИРОВОЧНЫЕ ПЛОЩАДКИ

ИНСТРУКТОРА (или инструкторЫ?) - тут не грамматика главное
Главное - чтобы работали ГРАМОТНО !!!

личности, способы, примеры, обсуждения

Модератор: Джэнард

Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Сб авг 04, 2018 12:31 pm

ПАРАЛЛЕЛИ.
Предисловие.

Решила я запустить новый цикл зарисовок - "Параллели".

Чем дольше работаю с собаками и их владельцами, тем больше укрепляюсь во мнении, что все мы одним мирром мазаны - в доисторическую эпоху из одного Океана на сушу выползли, просто потом одни бухнулись обратно и стали китами, другие птицами взмыли ввысь, третьи остались на четырех точках опоры, а мы поднялись на две...
Я прекрасно осознаю, что подставляюсь - рано или поздно налетят "профи" и будут старательно клевать, - что, кстати, подтверждает мою теорию - на инако- мыслящего или поступающего ополчается вся стая, ибо нефиг от коллектива отрываться. Ну да и бог с ним.
Сразу поясню, что ни в коем случае не предлагаю очеловечивать собак, кошек, птичек и прочую живность, равно как и заниматься самобичеванием по поводу расплодившегося не в меру вида homo sapiens. Просто проводя параллели между нами и собаками, проще понять логику поведения.
Зарисовки будут короткими, на одну "картинку" одна ситуация.
Ну, что, поехали?

С уважением, Е.Маныкина
Изображение
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Джэнард » Сб авг 04, 2018 12:36 pm

ЕВГЕНИЯ НИКОЛАЕВНА, ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Сб авг 04, 2018 4:02 pm

Играем? Играем!

Параллели между детьми и собаками напрашиваются сами собой. Не верите?

Как-то занималась с собакой в семье с тремя детишками. Младший - трехлетний папин баловень, и беззастенчиво этим пользуется.
Сидим за столом с хозяевами собаки, обсуждаем только что закончившийся урок. Мальчик крутится рядом, всячески привлекая к себе внимание. Не получилось залезть на ручки - срочно понадобились сушки, стоявшие в блюдце на столе. Попытка отодвинуть блюдце была воспринята на "ура" - ребенок был счастлив, он втянул взрослых в новую игру.
***
Трехмесячный кавказенок потянул с кресла куртку, оставленную хозяйкой. Та отобрала и переложила повыше. Щенок радостно полез за ней - он получил то, чего так добивался - новую игру.
- Он так же играл с майкой сына - схватил и затащил под стол. Я отобрала и убрала в шкаф.
- А вот не стоило этого делать. Щенок пробует манипулировать вами, вы ведетесь на его провокацию - он выиграл.
Как часто щенки и дети превращают наши запретительные потуги в увлекательную игру! Ведь игра - это возможность проиграть, не потеряв лица - все же было понарошку! Зато наука усвоена.
Что же касается куртки, то она была возвращена на прежнее место, а повторное покушение пресечено строгим предупреждением:
- Накажу!
Если бы оно не подействовало, рядом со щенком что-нибудь упало, а отскочивший щенок был бы подозван и похвален.
Изображение
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Джэнард » Сб авг 04, 2018 9:19 pm

ХО-ТИМ Е - ЩЁ !!!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Из Слобожанщины » Вс авг 05, 2018 7:46 am

Джэнард писал(а):ЕВГЕНИЯ НИКОЛАЕВНА, ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!
Присоединяюсь ! По возможности пишите, очень бы хотелось... Спасибо, что делитесь опытом и наблюдениями!
Из Слобожанщины
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 4:08 pm

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Александра1985 » Вт авг 07, 2018 1:14 am

А мы делаем не так:) Можно предложить собаке выбор - схватить куртку, или нет. И поощрить за правильный выбор.
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Сб авг 11, 2018 5:41 pm

Профессиональный... пассажир, или В поисках Волшебной Кнопки.

Когда мне с надеждой в голосе и взгляде предлагают забрать их непослушную собаку и сделав ее послушной, вернуть в родной дом, я неизменно рассказываю эту историю.

Мой муж, кажется, родился с "баранкой" в руках. Скорость его реакции и умение ориентироваться в дорожной обстановке поражали. Ему доверяли свои машины друзья и соседи по дому - будете смеяться, но после него машины бегали резвее и были "послушнее" - если это можно сказать про "бездушную" железку.
Так вот, я почти двадцать лет проездила с ним на пассажирском сидении. Я знаю правила (из комплекта вопросов для экзамена ПДД я ошибаюсь не более одного раза), могу блеснуть дорожной эрудицией и рассказать, как произошла авария, из меня получился очень неплохой наФигатор. Но вот ездить - водить машину, как говорят чайники, я не научилась. На водительском сидении я теряюсь, машина меня не слушается. Почесала репу и решила не пополнять собой армию дураков на дороге - их и без меня хватает.

Управление собакой - это тоже навык, во многом чисто механический, или нарабатываемый бесконечными повторениями и строгим самоконтролем, - а их впридачу к собаке не дашь.
Мало того, поведение одной и той же собаки в руках одного из хозяев будет радикально отличаться от взаимодействия с другим. Часто диву даешься - вроде собака та же, а как бес вселился!.. Но достаточно понаблюдать за ребенком дома и в гостях - это тоже "два разных" ребенка.
Очень многое в отношениях человека и собаки определяется словом ДОВЕРИЕ: к слову, делу, самой личности хозяина. Это ключ без права передачи - его подбирает каждый сам, в соответствии со своим характером, темпераментом и мировоззрением.

Я пишу, а под столом лежит Зеля - мой щенок (по родственной принадлежности - уже взрослая собака). Хозяйке она ухитряется обрывать руки даже на строгом ошейнике в охоте на кошек и мелких собак. Сейчас этот девайс отдыхает на стенке - за ненадобностью. А ларчик открывается просто: хозяйка недолюбливает мелких собак, считая их никчемными орущими дурами. Мой рассказ о том, что для манипуляции хозяевами, в которых декорашки достигли невиданных высот, нужны мозги - точнее, Мозг - с Большой Буквы, - стал для нее откровением свыше. Но чтобы это откровение прижилось в ее душе, нужна кропотливая и длительная работа - не с собакой, заметьте, а с хозяйкой.
Сегодня Зеля впервые пообщалась с мелкой собакой - на равных, с полным ритуалом обнюхивания, кружения и прочего. И все остались целы. Но вернется из командировки хозяйка, Зеля переедет обратно - и все станет по-прежнему, ведь симпатии и антипатии ХОЗЯЙКИ не изменятся за это время.
Волшебную кнопку искать надо не на собаке - она внутри вас.
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Сб авг 11, 2018 5:42 pm

Александра1985 писал(а):А мы делаем не так:) Можно предложить собаке выбор - схватить куртку, или нет. И поощрить за правильный выбор.
Так выбор был изначально. И да, мы предлагаем его вторично - положив куртку на прежнее место. :)
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Вс авг 12, 2018 3:16 pm

Связь сердец.


На дорожке впереди меня разыгрывалась настоящая драма: молодая мама, рассердившись на малыша лет двух-трех, повернулась и пошла вперёд, а он, вместо того чтобы её догонять, стоял и плакал - горько, отчаянно. Пройдя метров десять, женщина обернулась и в раздражении позвала сына:
- Догоняй, что ты плачешь?! - А он не мог её догнать - он её потерял. Порвалась эмоциональная завязочка, что соединяет взрослого и ребёнка, создавая у младшего ощущение защищенности от бед и опасностей этого мира.
Тут сработали два фактора: во-первых, мама повернулась спиной, разрывая визуальный контакт, а во-вторых, ушла слишком далеко - для ребёнка больше пяти метров - это уже бесконечность.
Щенок точно так же теряется, если повернуться к нему спиной или отойти, либо дать ему уйти дальше искомых пяти метров. И не факт, что он с перепугу не ломанется куда глаза глядят.
Не буду рассуждать о действенности или спорности этого метода воспитания, но после нескольких повторений детеныш, пережив первичный шок потери, обретает опыт самостоятельности. А её преодолеть бывает ой как сложно!
Спросите, что делать?
Как только щенок приближается к границе, позовите его к себе. Только не строго, а ласково предложите подойти поближе. А чтобы подход был более охотным, пятьтесь от щенка, не поворачиваясь к нему спиной.
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Из Слобожанщины » Вс авг 12, 2018 7:17 pm

gamaun2000 писал(а):Связь сердец.


Щенок точно так же теряется, если повернуться к нему спиной или отойти, либо дать ему уйти дальше искомых пяти метров. И не факт, что он с перепугу не ломанется куда глаза глядят.
Не буду рассуждать о действенности или спорности этого метода воспитания, но после нескольких повторений детеныш, пережив первичный шок потери, обретает опыт самостоятельности. А её преодолеть бывает ой как сложно!
Спросите, что делать?
Как только щенок приближается к границе, позовите его к себе. Только не строго, а ласково предложите подойти поближе. А чтобы подход был более охотным, пятьтесь от щенка, не поворачиваясь к нему спиной.
Я со своим кобелем пробовал этот метод...Вроде как должен бежать и догонять меня. Не ,, срабатывал,, он с самого детства. Кобель при потере меня из виду, садился на месте и ждал, пока я вернусь. При чем не навстречу бежал-а сидел и ждал. Сидел я в ,, засаде,, и до 10 мин. Позже пару раз при команде ,, место,, уходил-но обязательно дожидалс меня(было такое пару раз) А вообще после таких моих ,, пропаданий,, он не отходит от меня далеко...по сей день)
Из Слобожанщины
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 4:08 pm

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Вс авг 12, 2018 7:29 pm

Я очень не люблю этот метод - повернуться спиной и уходить. Но чаще приходится бороться с владельцами - вот кто не учитывает, что ни глаз на спине нет, ни контакта с собакой, если ей свой тыл показывать. :?
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Из Слобожанщины » Вс авг 12, 2018 7:32 pm

gamaun2000 писал(а):Я очень не люблю этот метод - повернуться спиной и уходить. Но чаще приходится бороться с владельцами - вот кто не учитывает, что ни глаз на спине нет, ни контакта с собакой, если ей свой тыл показывать. :?

Вот и я его не люблю теперь) Я не учел, а собака меня,, поправила,, как надо)
Из Слобожанщины
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 4:08 pm

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Пн авг 13, 2018 8:14 pm

Можно?...

Мы рождаемся на свет с чистой душой и верой в добрый и светлый мир. В детстве друзей - все, кто захочет водиться.
- Мама, смотри, это Ваня (Петя, Лена...), он мой друг! - А глаза горят азартом нового знакомства.
А если что-то пошло не так, можно опять же придти к родителям или бабушке с дедушкой - они и утешат, и подскажут. Замкнутыми зверьками смотрят на мир только те, кому некуда идти, не у кого совета спросить.
Щенок смотрит на мир такими же широко открытыми глазами. И с бесстрашием неведения он готов подойти как незнакомому человеку, так и к незнакомой собаке.
Эх, время старое, дело молодое! Мы почти час разыскивали по выставке сына - он, по сути, выросший на дрессплощадке, всех собачников воспринимал как своих. Поэтому, пока мы были в ринге, пошел по палаткам - а их стоял целый городок, - народ в Ярославль съехался со всего верхнего Поволжья и его окрестностей: из Вологды, Череповца, Пскова, Великого Новгорода... Собачники всегда были очень сплоченным народом, распихиваться по гостиницам тогда не было принято, поэтому ехали с палатками и становились бивуаком вокруг места проведения выставки, которая в отличие от сегодняшних проводилась всегда в два дня: в субботу был кобелиный день, в воскресенье - сучий.
Но это - реплика "в сторону", как писалось в старинных пьесах.
Славку мы нашли - его пригрели суровые челябинские ребята, накормили, напоили чаем и отправились нам навстречу - знали, что малыша наверняка ищут.
Точно так же теряется маленький щенок - он еще не признал вас за родителей-хозяев, еще не знает, что все, что делается, должно быть разрешено вами.
Как раз сейчас - самое время научить его этому: на подходе к человеку или собаке - и не важно, свои это люди или собаки, - подзываем щенка, усаживаем его, привалив к своей ноге - вы команда! - и почесываем грудку спереди - так вы застрахованы от побега щенка без вашего разрешения.
Теперь даем объекту интереса подойти практически вплотную - и только теперь сначала даем разрешение пойти пообщаться, и только потом убираем руки.
Поиски ребенка в славном городе Ярославле стимулировали меня приучить Славку спрашивать разрешения отойти и обязательно говорить где его искать. А подросшие вчерашние щенки не обрывали и не обрывают руки ни мне, ни домашним, приученные и своих встречать вежливо.
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Джэнард » Пн авг 13, 2018 11:50 pm

ЕЩёё!!!
Аватара пользователя
Джэнард
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 8:08 pm
Откуда: Москва - Владимирская область

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Александра1985 » Вт авг 14, 2018 1:12 am

Ох, 5 метров...для бордера это доли секунды....
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Александра1985 » Вт авг 14, 2018 1:16 am

gamaun2000 писал(а):Так выбор был изначально. И да, мы предлагаем его вторично - положив куртку на прежнее место. :)

Да не, видимо негативный опят на накажу был раньше - видимо чем-то уже кидали, щенок знает - после накажу могут испугать, боится уже.
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Вт авг 14, 2018 2:57 am

Александра1985 писал(а):
gamaun2000 писал(а):Так выбор был изначально. И да, мы предлагаем его вторично - положив куртку на прежнее место. :)

Да не, видимо негативный опят на накажу был раньше - видимо чем-то уже кидали, щенок знает - после накажу могут испугать, боится уже.
Насчет "боится" - настоящем времени - особенно порадовало. :D И почему "негативный"? Обычное предупреждение. И вообще - мы садисты и долго и со вкусом мучили ребенка. :lol:
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Александра1985 » Вт авг 14, 2018 2:46 pm

Да мне именно в плане параллелей интересно-в ребенка тоже бросить что-то надо?

Негативный-откуда щенок знает с чем связано слово накажу-опыт имеет, стало быть в него уже бросались вещами?
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение gamaun2000 » Вт авг 14, 2018 7:29 pm

Это Вы по опыту дрессировки собственной собаки?
gamaun2000
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 11:12 am

Re: Параллели. Для тех, кто хочет понять.

Сообщение Александра1985 » Ср авг 15, 2018 1:01 am

Не, мы на ПП. Но у многих вижу именно такое. Жаль собак.
Аватара пользователя
Александра1985
 
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 6:33 pm
Откуда: Москва, ЗАО


Вернуться в ДРЕССПЛОЩАДКИ, ИНСТРУКТОРЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1